NOAM CROMSKY. ISIS, ΟΥΚΡΑΝΙΑ, ΓΑΖΑ ΚΑΙ ΠΥΡΗΝΙΚΟ ΟΛΟΚΑΥΤΩΜΑ

ΜΑΥΡΑ ΣΥΝΕΦΑ ΣΥΣΩΡΕΥΟΝΤΑΙ

ΥΠΟ ΤΗΝ ΣΚΙΑ ΤΟΥ Α ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ Ο NOAM CROMSKY ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ISIS, ΤΗΝ ΟΥΚΡΑΝΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΓΑΖΑ.

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΝ ΟΚΤΩΒΡΙΟ 2014 ΣΤΟ ΙΝΣΤΙΤΟΥΤΟ ΠΛΥΜΟΥΘ  ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΡΕΥΝΑ ΤΗΣ ΕΙΡΗΝΗΣ

ΙΣΤΙΤΟΥΤΟ ΠΛΥΜΟΥΘ (ΙΠ) φέτος είναι η επέτειος από τα 100 χρόνια του Α παγκοσμίου πολέμου. Ποιες είναι οι σκέψεις σας γι αυτό.

NOAM CROMSKY (NC)    Έχει γίνει μεγάλη κουβέντα για την απόδοση ευθυνών ως προς την έναρξη αυτού του πολέμου όπως υπάρχει συμφωνία σε ένα σημείο. Υπήρχαν πολλοί ατυχείς παράγοντες και πολλές απρόβλεπτες αποφάσεις που εάν ήταν διαφορετικές η καταστροφή θα είχε αποφευχθεί. Υπάρχουν δυσοίωνοι παραλληλισμοί της τότε εποχής με μια πιθανή πυρηνική καταστροφή σήμερα.

Μια ιστορική έρευνα των παραλίγο συγκρούσεων με πυρηνικά όπλα αποκαλύπτει πόσο κοντά ο κόσμος μας έχει έρθει στην αυτοκαταστροφή σε πάμπολλες περιπτώσεις  σε τέτοιο βαθμό που το μοιραίο αποφεύχθηκε ως εκ θαύματος. Αυτή η τύχη όμως δεν μπορεί να κρατήσει για πάντα. Δεν πρέπει να ξεχνάμε την προειδοποίηση των Μπέναρντ Ράσσελ και Άλμπερτ Αϊνστάιν όπου το 1955 είπαν ότι η ανθρωπότητα πρέπει να επιλέξει μεταξύ της καταστροφής του ανθρώπινου γένους ή της αποκήρυξης του πολέμου.

Μια ακόμα θλιβερή παρατήρηση είναι η προθυμία όλων των πλευρών να εμπλακούν σε πόλεμο με την εξαίρεση κάποιων καλλιεργημένων τους οποίους το κοινωνικό σύνολο απομονώνει και η φωνή των οποίων καλύπτεται από την μαζική υστερία που επικρατεί.

ΙΠ Οι εορταστικές τελετές για τον Α παγκόσμιο πόλεμο ξεκίνησαν παράλληλα μα την έναρξη της επιχείρησης «προστατευτικό έρεισμα». Η τραγική ειρωνεία είναι ότι στην Γάζα υπάρχουν τάφοι πεσόντων στον Α παγκόσμιο πόλεμο. Ποιοι είναι οι πραγματικοί λόγοι σε αντίθεση με τους ρητορικούς πίσω από την τελευταία επίθεση των Ισραηλινών στην Γάζα.

NC.  Είναι σημαντικό να αναγνωρίσουμε ότι εδώ και μια δεκαετία έχει καθιερωθεί μία μεθοδολογία η οποία ακολουθείται. Τα αντιμαχόμενα μέρη φτάνουν σε συμφωνία για εκεχειρία. Το Ισραήλ ξεκαθαρίζει ότι δεν πρόκειται να την σεβαστεί και συνεχίζει την επίθεσή του κατά της Γάζας. Η Χαμάς τηρεί την εκεχειρία μέχρι την στιγμή που θα αντιδράσει στην συνεχιζόμενη επίθεση των Ισραηλινών. Αυτή δίνει στους ισραηλινούς άλλη μια ευκαιρία για «να κουρέψουν το γρασίδι» όπως αποκαλούν τις επιχειρήσεις τους κατά της Χαμάς. Αυτή η μέθοδος επαναλαμβάνεται συνεχώς. Το Απρίλιο 2014 η Χαμάς που εδρεύει στην Γάζα και η παλαιστινιακή αρχή της δυτικής όχθης δημιούργησαν μια ενοποιημένη κυβέρνηση και αμέσως υιοθέτησαν τα αιτήματα της τετραρχίας (ΗΠΑ, ΕΕ, ΟΗΕ και Ρωσία). Το Ισραήλ εξαγριώθηκε και εξαπέλυσε σφοδρή επίθεση στην δυτική όχθη και στην Γάζα με στόχο την Χαμάς. Οι σκοτωμοί στην Γάζα προκάλεσαν την αντίδραση της Χαμάς και ακολούθησε η επιχείρηση «προστατευτικό έρεισμα».

Οι λόγοι για την επίθεση του Ισραήλ είναι σαφέστατοι. Εδώ και 20 χρόνια το Ισραήλ προσπαθεί να διαχωρίσει την Γάζα από την Δυτική Όχθη έχοντας την πλήρη υποστήριξη των ΗΠΑ σε καταστρατήγηση της συμφωνίας του Όσλο που έχει υπογράψει όπου αναφέρεται ότι η Γάζα και η Δυτική Όχθη αποτελούν ενιαίο έδαφος. Αρκεί μια ματιά στον χάρτη για να καταλάβει κανείς τους λόγους την στάσης του Ισραήλ. Η Γάζα αποτελεί την μοναδική θαλάσσια διέξοδο στον έξω κόσμο. Χωρίς ελεύθερη πρόσβαση στην Γάζα, η οποιαδήποτε αυτονομία δοθεί σε κάποια διαμελισμένη παλαιστινιακή οντότητα, θα είναι ουσιαστικά σκλαβωμένη.

ΙΠ. Σίγουρα οι κυβερνήσεις του Ισραήλ, της Βρετανίας και των ΗΠΑ θα είναι κατενθουσιασμένες με την εμφάνιση της ISIS. Μιας νέας απειλής που τους δίνει νέες δικαιολογίες για πόλεμο και εσωτερική καταπίεση. Ποιες είναι οι σκέψεις σας για την ISIS και τους τελευταίους βομβαρδισμούς του Ιράκ.

NC. Η δημοσιογραφική ανατπόκριση είναι περιορισμένη και τα συμπεράσματά μας είναι αποτέλεσμα σποραδικών στοιχείων. Εγώ το βλέπω ως εξής. Η ISIS είναι ένα τερατούργημα, ένα από τα θλιβερά αποτελέσματα του σφυροκοπήματος της περιοχής από τις ΗΠΑ το οποίο μεταξύ όλων των άλλων εγκλημάτων δημιούργησε αποσχιστικές συγκρούσεις , κατέστρεψε το Ιράκ και κουρελιάζει την όλη περιοχή. Η σχεδόν ακαριαία ήττα του Ιρακινού στρατού αποτελεί εκπληκτικό γεγονός. Πρόκειται για ένα στρατό 350,000 ανδρών, με βαρύ οπλισμό τον οποίο οι ΗΠΑ εκπαίδευσαν για μια δεκαετία. Ο Ιρακινός στρατός πολέμησε την δεκαετία του 1980 ένα σκληρό πόλεμο κατά του Ιράν. Αυτός ο στρατός μόλις αντιμετώπισε μερικές χιλιάδες ελαφρά οπλισμένων ανταρτών, τράπηκε σε φυγή. Οι Διοικούντες αξιωματικοί τράπηκαν σε φυγή, το χωρίς ηθικό στράτευμα τους ακολούθησε, ή λιποτάχτησε ή σφαγιάστηκε. Αυτή την στιγμή η ISIS ελέγχει την επαρχία της Ανμπάρ  και δεν είναι μακριά από την Βαγδάτη. Χωρίς την παρουσία του στρατού η μάχη γίνεται με την πολιτοφυλακή των Σιιτών οι οποίοι διαπράττουν εγκλήματα κατά των Σουνιτών όμοια με αυτά που διαπράττει η ISIS. Ουσιαστικά οι κούρδοι με την βοήθεια των τούρκων κούρδων του ΠΚΚ, και των Πεσμέγκα του Ιράκ, αντιστέκονται κατά της ISIS. Αυτοί έσωσαν τους Γιαντίσι και στηρίζουν την άμυνα του Κόπανι. Φαίνεται πως η Τουρκία είναι ικανοποιημένη να παρακολουθεί τους δύο εχθρούς της , τους κούρδους και την ISIS να αλληλοεξοντώνονται ακριβώς έξω από τα σύνορα της με τραγικές συνέπειες αν οι κούρδοι δεν αντέξουν την επίθεση που δέχονται στο Κόπανι,

Άλλος ένας μεγάλος αντίπαλος της ISIS το Ιράν έχει αποκλειστεί  από την συμμαχία των ΗΠΑ για λόγους ιδεολογικούς και πολικής. Επίσης αποκλεισμένος είναι και ο φίλος του Ιράν ο Ασσάντ.  Ο υπό την ηγεσία των ΗΠΑ συνασπισμός κρατών, περιλαμβάνει αρκετές από τις αραβικές δικτατορίες πετρελαίου οι οποίες με την σειρά τους υποστηρίζουν αντιμαχόμενες ομάδες τζιχαντιστών. Η μεγαλύτερη από αυτές, η Σαουδική Αραβία, υπήρξε για μεγάλο χρονικό διάστημα χρηματοδότης της ISIS η οποία είναι παρακλάδι εξτρεμιστών του δόγματος Γουχάμπι/ Σαλάφι που προωθεί η Σαουδική Αραβία στην προσπάθειά της να διαδώσει τις διδασκαλία του δόγματος στον μουσουλμανικό κόσμο. Οι ΗΠΑ όπως και η Βρετανία υποστήριζαν τον φονταμενταλισμό του Ισλάμ ενάντια στον λαϊκό εθνικισμό και η Σαουδική Αραβία ήταν ο πρωταρχικός σύμμαχος των ΗΠΑ από την εγκαθίδρυση της οικογένειας ως δικτατορίας όταν ανακαλύφθηκε το πετρέλαιο.

Ο ποιο καλά πληροφορημένος δημοσιογράφος και αναλυτής της περιοχής είναι σήμερα ο Patrick Cockburn ο οποίος περιγράφει την στρατηγική των ΗΠΑ ως μια Αλίκη στην χώρα των θαυμάτων, αντιμέτωπη με αμφότερους την ISIS και τους εχθρούς της με την χαλαρή ενσωμάτωση αμφίβολου εμπιστοσύνης άραβες συμμάχους και περιορισμένη στήριξη από τους ευρωπαίους.

Μια άλλη επιλογή, η οποία είναι αδιανόητη για την πολιτική κουλτούρα των ΗΠΑ, θα ήταν να τηρηθεί το τοπικό και διεθνές δίκαιο. Προσφυγή στο Συμβούλιο Ασφαλείας και τήρηση των αποφάσεων του, προσφυγή σε πολιτικές και διπλωματικές οδούς για να αποφευχθούν τα δυσάρεστα.

ΙΠ.  Την ώρα που οι στρατιωτικές επιχειρήσεις στο Ιράκ μεγαλώνουν το ΝΑΤΟ συνεχίζει την αποσταθεροποίηση της Ουκρανίας. Ποιες είναι οι σκέψεις σας σχετικά με τον μέσω αντιπροσώπων πολέμου μεταξύ ΗΠΑ και Ρωσίας και την πιθανή εξέλιξή του σε πυρηνικό πόλεμο.

NC. Πρόκειται για μια εξαιρετική επικίνδυνη εξέλιξη  η οποία σιγοβράζει από την στιγμή που η Ουάσιγκτον παραβίασε τις προφορικές υποσχέσεις που έδωσε στον Γκορμπατσόφ και ξεκίνησε την επέκταση του ΝΑΤΟ στην ανατολή μέχρι τα σύνορα της Ρωσίας. Η απειλή ενσωμάτωσης της Ουκρανίας είναι μεγάλης στρατηγικής σημασίας για την Ρωσία η οποία έχει ιστορικούς και εθνικούς δεσμούς με την περιοχή. Η Ρωσική αυτοκρατορία έχει το δικό της μερίδιο ευθύνης αλλά τώρα φτάσαμε ξανά στο σημείο που είχαμε αναφέρει προηγουμένως. ‘Έχουμε βρεθεί ασφυκτικά κοντά στην καταστροφή και παίζουμε ξανά με την καταστροφή την ώρα που υπάρχους ειρηνικές λύσεις.

Μια τελευταία σκέψη σχετικά με μαύρα και επιθετικά σύννεφα που συγκεντρώνονται πάνω από όλα αυτά που συζητήσαμε. Προχωράμε αποφασιστικά προς μια περιβαλλοντική κρίση η οποία θα συμβεί στο προσεχές μέλλον και θα  εκτοπίσει άλλα θέματα που μας απασχολούν σήμερα.

 Μετάφραση Γ. Θεοδωράκης